קטיה, בנעורייך חלמת לשחק את בולגקובסקי מרגריטה. מה יש לך במשותף עם תמונה זו?
כך קרה עוד לפני שקראתי את הספר, פגשתי אדם זר ברחוב שאמר לי: "מרגריטה את! "זה נשמע כל כך משכנע שהאמנתי לו, מיד התחלתי לקרוא את הספר והחלטתי שאנחנו, הדמות הראשית דומה מאוד. כשקראתי את הרומן בפעם הראשונה, התגעגעתי לכל הנושאים המקראיים וההיסטוריים. הייתי כל כך נתפס על ידי קו האהבה של היחסים בין המאסטר ומרגריטה, שראיתי רק את הדימויים שלהם. כשלמדתי במכון התיאטרון ביארוסלב, למדתי שמארק זכרוב מחפש שחקנית שתוכל לגלם את דמותו של מרגריטה של בולגקוב. אמנם בשנה השלישית של אוניברסיטת מחוזי על השנה השלישית של GITIS זה לא היה אפשרי להעביר, אבל עשיתי את זה. עברתי דרך בחירה קפדנית והתחלתי לחזרות את החלום שלי. אחר כך שיחקה במרגריטה עשר שנים רצופות, אבל כבר על הבמה של תיאטרון הדרמה המוסקבה. ק סטניסלבסקי.
האם אינך חושש מהרקע המיסטי של תפקיד מרגריטה של בולגקוב?
בכלל לא. כאשר אתה אוהב את התמונה, אתה לא חושב על דברים משניים. בנוסף, אני לא מאמין השטן ואת הסימנים הרעים הקשורים שם בולגקוב ואת הדמויות שלו. אגב, למרגריטה אין הכוח לשחק כל שחקנית, אפילו המוכשרת ביותר: אנחנו צריכים מסר אנרגיה עצום. כן, להתחתן בעוד שמונה-עשרה שנה - גם, אתה יודע, צריך מסר מסוים. האם זה היה צעד מודע או סקרנות ילדותית? עדיין הייתי ילדה, אבל הייתי להוטה מאוד לחיי בוגר עצמאיים. רציתי להימלט מאמא קפדנית ואותי להיות גבירת הבית. אני מחשיב את פתגם עממי חכם כי הבעל הוא הראש, והאישה היא הצוואר. אבל זה מיומנות עדינה - כדי להיות מסוגל להפוך את הראש של האדם בכיוון שאתה צריך. לא הגעתי רחוק. אבל אני שחקנית, ואני מתייחסת לכל ניסיון חיים כצבע האישיות של האדם. אפילו אכזבות אצל גברים מועילות, גם אם אתה בוכה בכר - זה היה לפני, כאשר אתה לא יכול להתמודד עם הרגשות שלך. הבת שלך מהנישואים הראשונים תהיה בקרוב בת שמונה-עשרה. איך תתייחסו לרצונה לקפוץ לנישואין אם היא תכריז? אני חושב שאין צורך למהר בנישואין. אם יש אהבה, היא תעמוד במבחן הזמן. אני ביחסים החופשיים החופשיים. למה לרוץ למשרד הרישום, לארגן חגיגות מפוארות, לאסוף אורחים, לשיר שירים שיכורים ולבלות על זה סכומים מדהימים? זה מצחיק! נישואין הם שריד, מיותר במאה ה -21. המשפחה היא איחוד וולונטרי של שני לבבות. ללא חותמת בדרכון, אנשים יכולים לחיות הרבה יותר בהרמוניה מאשר עם שמירה על כל הפורמליים ביורוקרטיים. אם תשאל אותי מה הכי מגוחך בחיי, תשמע בתגובה: "החתונה הראשונה שלי: עם שמלה לבנה ורעלה ומסה של אורחים מוזרים".
איך זה קרה שבעלך הראשון היה איש מהעולם הפושע?
בחצר - 90 רוחות. העיר טוליאטי, שבה גרנו, היתה דומה לשיקגו האמריקאית. כל הגנבים, בשלשלאות. אז רבים עסקו במכירת מכוניות גנובות וחלקי חילוף - ושרדו. בעלי היה בקי היטב בהרכבת מכוניות. אף על פי שהאלמנט הפלילי לא היה, בניגוד לחבריו. עם זאת, באשר לי, תן האיש להיות סמכות פלילית ולא אף אחד.
למה החיים לא התפתחו איתו?
רציתי להיכנס למכון התיאטרון ולהתפתח כאדם, ואלכס התנגד לו בתוקף. הוא היה מבוגר ממני בשבע שנים, והאמין שכל השחקניות הן נשים בעלות מידות טובות ואינן יודעות לעבוד, אבל הוא רצה להיות בעל משפחה חזקה.
עכשיו אתה בקשר איתו?
אנחנו לא מתקשרים. לשה התחתנה בפעם השנייה, נשארה בטוליאטי ושום דבר לא עוזר לבתו לרה. בתי נהגה לפגוש אותו, אבל עכשיו זה קורה פחות ופחות. במשך שנתיים, הוא לא בירך אותה על יום הולדתה. בפעם הראשונה היא בכתה, אבל עכשיו היא מתרגלת ... הנישואים הראשונים הם האהבה הראשונה שלך? לא, זה לא. האהבה הראשונה שלי היתה בכיתה ז'. שנינו למדנו בבית הספר לאמנות: אני במחלקה למוסיקה, והבחור הוא במחלקה לאמנות. היתה לנו אהבה אפלטונית. אני תמיד זוכר אותה כהרגשה הכי מבריקה שלי. יחסים אלה לא התפתחו לקרובים יותר, אם כי היו ניסיונות מצידם. אבל החינוך שלי מנע אותי! אמא מהילדות נתנה לי עיקרון: האדם הראשון צריך להיות בן הזוג החוקי.
ובכן, עכשיו הרעיונות שלך על יחסים עם גברים השתנו?
לפני כן, המשפחה בשבילי היתה בעדיפות - כך גדלתי על ידי הורי. עכשיו אני מסתכל על החיים קצת אחרת ומעריך מאוד את החופש הנוכחי שלי. בעבר הייתי תמיד "עם בעלי": חייתי רק לפי האינטרסים שלו, הקשבתי למוסיקה שהוא אוהב, קרא ספרים וצפה בסרטים שהוא יעץ. כלומר, זה תמיד היה עבד. אני לא רוצה להיות מוכתב איך לחיות יותר. אבל עדיין אני מקווה לפגוש אדם ברמה שלו, קרוב אלי ברוח.
כפי שאני מבין את זה, האם אתה נגד האג"ח הרשמי של הנישואין, אם אתה ערך חופש במערכת יחסים?
אני בטוח שהיחסים נגמרים ברגע שבו חותמת חותמת בדרכון. לאחר מכן, אנשים מופעלים על ידי עיקרון אגואיסטי: "שלי הוא", ו"הפרטה "כזו אינה מפתחת אהבה, אלא הורגת אותה. כדי שאישה תעריך גבר, עליה לחשוש לאבד אותו. זה חל על גברים. הוא צריך להבין: אם הוא פוגע, פוגע באישה, היא תטרוק את הדלת ולא תחזור. כך קרה לעתים קרובות בחיי, אבל אחרי שחציתי את הסף בכיוון אחד, מעולם לא חציתי אותו שוב.
כל ארבעת הנישואים שלך היו רשמיים?
רק שלושה. אבל אני עדיין נשוי לאדוארד לימונוב, אם כי לא חיינו יחד זמן רב. בראיון אחד אמרת שאם אדם אוהב אותך, אז לקחת את היוזמה בידיים שלהם. אז זה היה כאשר נפגשת עם פוליטיקאי שערורייתי וסופר אדוארד לימונוב? ואז, בתערוכת אמנות, הפניתי את תשומת הלב לעיניו המומות של לימונוב והסתכלו בי. "הלו, אני קטיה וולקובה. הרשים אותי כל כך? "זרקתי אליו, חולפת על פני. אחר כך הוצגה בטלוויזיה סדרת הטלוויזיה "קגב בטוקסידו", שם מילאתי תפקיד נשי עיקרי. "מי אתה? "שאל. - "אתה לא רואה את הק.ג.ב בטוקסידו? "ברגע ששמע את המלה "ק.ג.ב." לימונוב חידש והראה עניין בי. אז הסיפור שלנו התחיל.
כאשר נשוי לימונוב, לא הביך הבדל גיל משמעותי?
הייתי בן 31, הוא היה בן 62, אבל לא חשבתי על זה אז. אני תמיד מקשיבה לשיחת הלב ולא מבינה מי מבוגר או צעיר יותר. התאהבתי בלימונוב, וזו היתה הרגשה חזקה, אז לא החזקתי את הרגשות שלי. כתבנו שירים יחד. זה היה הראשון שהרשה לי להקשיב לשירים שלי. היו בתים רומנטיים על בתים בטוחים, יוצאים ל"מארס המתנגדים", שכן לימונוב היה פוליטיקאי אופוזיציוני. כל זה נרגש! אבל אני מסרב להבין את כל האידיאלים והרעיונות הנאצלים שלו אם האישה נאלצת לעבוד מסביב לשעון כדי לספק את המשפחה.
אז האם זה נכון שהאיגוד שלך התרסק בגלל אורח החיים הבנאלי?
כאשר יש בעיות יומיומיות, במיוחד אלה הקשורות לילדים, במערכת היחסים בין גבר לאישה, מתחיל חיכוך גדול. דרך אגב, גרנו על השטח שלי - בדירה קטנה, שם נרשמתי ולימונוב, כי הוא שכר כל הזמן בית. הוא קינא והפרה אותי בחופש. ורציתי אהבה יפה ומשפחה נורמלית. כתוצאה מכך, לא יכולתי לסבול את זה והלכתי לגואה עם הילדים שלי. אחר כך לא התקשרנו. זה היה הסוף. ובכל זאת אני מנסה לשמור על יחסים נורמליים עם לימונוב למען ילדים - יש לנו בן בוגדן ובת סשה. מה מנע את האידיליה המשפחתית עם הבמאי והמפיק סרגיי צ'ליאנטס? הכל התחיל כל כך טוב ... אני מודה לו: הוא עזר לי ברגע קשה - אחרי שנפרד עם מפיק אחר ומנהל - אדוארד וולקוב, כשהייתי על סף חיים ומוות. נפגשנו בפסטיבל הסרטים בחנטי-מנסיסק בשנת 2002, שם באתי לייצג את הסרט "על אהבה" בבימויו של סרגיי סולוביוב. Chliyants מיד התאהב בי והציע להיות אשתו החוקית. התחתנו בעוד שנה. חשבתי שאבוא אחריו, כמו קיר אבן. אבל, אבוי! התברר שיש לנו דעות קוטביות על החיים. קליאנטס אמרה שאני רק פילגש, ואשתו הטובה לא תעבוד: הוא הביע כל הזמן את טענותיו, תבע משהו. הפכתי למורמר והפסקתי לשלוט ברגשותי. עד מהרה שינתה את דעתה ואמרה לו: "אנחנו צריכים לחיות בנפרד". ואז, באחד השידורים, היא סיפרה לי שעזבנו את המקום. סרגיי, לומד על כך, נכנס בזעם, ומיד דרש גירושים. ארזתי דברים ואמרתי שאני לא תובע את מקום המגורים שלו, ועזבתי את הדירה לתמיד. אילו מבין ארבעת הבעלים ניתן לכנות את האהבה החזקה ביותר? השני, האזרחי, הבעל של אדוארד וולקוב. הוא לא היה חופשי, אבל זה היה האיש שהפך להיות הפיגמליון בחייו היצירתיים והאישיים.
ואיך פגשת אותו?
הוא הגיע לאולפן התיאטרון GITIS וראה אותי בהצגה. הציגנו רשמית זה את זה, והוא הזמין אותי למקום שלו בתיאטרון הנוער לחופשה. בשיא החגיגה תיאטרלית הזמנתי את אדוארד לריקוד אטי. ואז התלקח בינינו ניצוץ של תשוקה. שיחקת בבויאקוב בתיאטרון הנוער. האם קשה היה לעבוד זה לצד זה, להסתתר מכל אלה החיים יחד? לא היינו תחת קורת גג אחת, אבל הייתי סקרן מאוד איתו. הגעתי להקת התיאטרון גרמה להרבה שמועות. השמן נשפך לאש על ידי בן זוגו החוקי, רואה החשבון הראשי של התיאטרון, שתמיד היה איתו. במילה אחת, המצב היה מסובך ולא אופייני: הבוגר הצעיר של GITIS הוא המאהב של מנכ"ל תיאטרון הנוער ומפיק פרס מסכת הזהב. כיצד הגיבו הוריך לשורה זו? אמא, כמובן, היתה מאוד מודאגת ממני ורצתה שאני סוף סוף יש לי חיים אישיים ומצאתי כתף של גבר מהימן. אמא תמיד אמרה: "זה לא משנה מי הוא. העיקר שתשמח! "אבל מלבד העובדה שאדוארד שבר את לבי, הוא נתן לי הרבה בחיים האלה ועזר לקום על רגליו: להישאר במוסקבה, לעשות את הצעדים היצירתיים הראשונים. אני באמת אהבתי, וזה הדבר החשוב ביותר עבור אישה.
למה הם נפרדו?
חיינו יחד ארבע שנים - זו התקופה הארוכה ביותר בחיי עם גברים. בשלב מסוים, אפילו הרגעתי את עצמי שאנחנו סוף סוף להתחתן. אבל סדק גדול ביחסים שלנו היה נתון על ידי תחביבים ברור מדי נשים אחרות, שחקניות צעירות, ואני הייתי קנאי בטירוף. נכון, עם השנים גדלתי יותר ויותר ועכשיו אני מנסה לא לקנא בגברים. אף כי ללא קנאה נשללת האשה מכל השלמות של הרגשות וההנאה. אם אתה באמת אוהב, אתה לא יכול להפשיט את עצמך מקנאה, ואף אחד לא ישכנע אותי אחרת! כיצד הגיב בויאקוב על התקפות של קנאה? אדוארד האמין שהאגו שלי מדבר בי, ולא בקנאה. נאבקתי בכנות עם האגו שלי, עד שהבנתי שאני הורסת את עצמי מבפנים. בשלב מסוים היתה הארה בראשי, ושאלתי את עצמי את השאלה: "ואני? איך יכולתי? "נתתי לעצמי לאהוב בלי עקבות, ויום אחד קרא לי אדוארד האהוב שלי "עבד של אהבה", והרגשתי מרירות ופגועות. מי שלא חווה את התחושה המתוקה הזאת, הוא אינו יודע מהי אהבה. האדם, אכן, הופך לעבד והוא מוכן לכל דבר אחר עבור כולם - כל הקורבנות, מעשים מדהימים. עדיין חשוב מאוד, אם לאהוב אנשים מאוחדים על ידי סיבה משותפת. כל רגע עם אדם אהוב הוא כיף, ואתה מקנא בו אפילו לא לאישה, אבל במשך הזמן הוא מבלה בלעדיך. אבל אני שמח שיש לי אהבה כזאת, למרות שזה היה "חוויה מדממת". היום אני פחות רומנטית. קטיה, מדוע חיית את רובך יחד עם אדוארד בויאקוב? מה זה לא היה מספיק עבור גברים אחרים? זאת היתה טיסה: הוא יכול פתאום לבוא אלי בזמן לא מתאים, ידע איך לעשות טיול רגיל לדאצ'ה בחופשה אמיתית. הוא אסתטי - הוא יכול לבחור מוזיקה לכל אירוע, הוא מוקף תמיד באנשים יצירתיים, שיצרו אווירה ייחודית וחסרת משקל. העיקר - אדוארד הרשה לי לצאת לחופשי, אם כי לא הייתי זקוק לה. הוא אף פעם לא שאל איפה ועם מי אני, למה אני לא שם הרבה זמן - לא נדרש ממני לתת תיאור מפורט של התנועות שלי. האם אתה חושב שאחרי ארבע נישואים, גברים היו מבינים טוב יותר? עד עכשיו אני לא יכול להבין, מה עבור ישויות - האנשים האלה? רק הבנתי שהסכסוך בין שני המינים הוא טבעי ואינו מתיישב עם כל ניתוח פסיכולוגי ופילוסופי. אנחנו לא מבינים אחד את השני ולעולם לא נגיע לקונצנזוס, אז אדם נמשך כל הזמן לאישה ולהיפך. אני רוצה לחדור למוחם של גברים ולהבין את מהלך מחשבותיהם.